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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 19:43
- No. 31
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- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 22:42
- No. 32
n2063_s020921://냅. 마르틴의 경우 히틀러의 요구라든지 본인도 특혜 같은 걸 원치 않고 오토를 믿는데다 판터 피격의 경우도 무사했기에 넘어갔으며 이번 상황은 반드시 조치한다고 치죠.
허나, 원역사의 카민스키 여단을 비롯해 실제 사례들도 존재하는데다 반데라가 변했다치더라도 군중의 감정통제가 쉬울까요? 군중들을 잘못 통제하다 역으로 당한 사례도 있고 본인 사상들을 보건데 현실직시하는 생각은 있으나 행동은 안 그럴겁니다.
더군다나 다른 누구도 아니고 권력 정점인 한스가 직접 방조를 승인한것으로 보여주었기에 이는 무시못하죠. 솔직히 소련군이며 파르티잔은 러시아인이 아닌가요? 소련군에도 우크라이나와 벨라루스, 독일에 병합된 폴란드인들도 있는데 그들의 가족도 숙청하라는 논리인것으로 들립니다. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 22:47
- No. 33
n2063_s020921://비록, 개인의 시각이나 한스를 옹호해도 전혀 옹호할 수 없는 상황입니다. 그런 그에게 면죄부나 다름 없는 것을 주자는 건 현실에도 그러하나 적어도 소설에서 권성징악을 원하고 한스가 제대로 반성할려면 죄의 대가를 치루어야한다는 생각입니다.
거기다 에밀라의 범죄는 운좋게 숨길 수 있고 한스 건은 시간도 지났으며 독일 수뇌부며 나치당의 문제도 있어서 숨긴다치죠. 허나, 오토와 스테판의 경우 가장 첫인상이 중요한 최선봉대에서 그짓하는데 증거가 넘쳐나고 숨겨도 드러날게 많은데 어떻게 숨기죠? 뭐, 소설에서 운좋게 넘기는 게 많으니 숨길수 있다칩시다. 허나 조금만 진실이 섞인 거짓말이 진짜로 보이듯 힘러와 하이드리히 및 SS가 바보 멍청이들도 아니고 이걸 못 찾는게 말이되나요? 솔직하게 지금 소설이 연습이라쳐도 SS가 진짜 바보 멍청이 등신에 아무추어 코스프레 집단으로 보이죠. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 22:51
- No. 34
n2063_s020921://이미 한스의 권력욕이 엄청나고 비리도 큰 상황에서 하는짓보면 천성적으로 눈치없는 인간인데 그가 위험시기를 깨닫기는 할까요? 전 힘러와 거래는 하겠지만 어떻게든 모스크바 함락과 전쟁승리를 더 찾을 수 있기에 외교문제외에 한번 도덕적 논란이 나오고 히틀러의 의심도 받아야 그나마 정신차릴수 있다봅니다. 솔직히 제가 말한것들도 억지에 가깝고 운도 진짜 좋은 것이죠.
뭐, 말씀처럼 지금 이것도 원역사로 보면 감지덕지입니다. 즉, 실체 나치독일과 나치당이 얼마나 막장이고 인류의 적이었는지 느껴지죠. 여러모로 지금 너무나도 걱정입니다! 주인공들의 운명을 어찌하란 말인가! -
- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:14
- No. 35
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:20
- No. 36
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:23
- No. 37
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:29
- No. 38
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- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 23:32
- No. 39
n2063_s020921://근데, 묻힐 경우 과연 이들이 반성하고 드러낼까요? 일단 오토와 한스는 회고록을 쓰기에 이 부분은 명확히 쓸지는 모르지만 왠지 영화 어톤먼트의 브라이오니 탈리스처럼 결국 스스로 합리화하고 이기적인 모습을 쓰는게 아닐지 모르겠네요.
더불어, 한스의 첫범죄인 민간인 오사도 잊은 판국에 과연 그들이 속죄라는 것을 할지도 모릅니다. 리메이크에서는 갈등도 겪고 전쟁범죄 저지를 욕구 느끼다 간신히 멈추거나 소소한 범죄에 철저히 혼난다쳐도 지금 굳이 옹호해줘야하는지 모르겠네요. 숨길 범죄들도 솔직히 금방 들통나거나 충분한 증거가 나올 수 있는데 어떻게 알죠? 차라리 에밀라건 빼고 오토와 스테판 범죄 다 알고 그거를 무마하고자 한스가 탈탈 털리는게 더 현실적일겁니다. 무장 SS에게 장비와 인력주는 규모도 커서 군부내 반발엄청받는다면 사퇴압박이 더 클테니깐요. -
- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:33
- No. 40
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:36
- No. 41
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:37
- No. 42
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:42
- No. 43
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.13 23:47
- No. 44
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- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 23:49
- No. 45
n2063_s020921://확실히 비르타넨이 톨스토이건 실토할 가능성이 있네요. 근데, 전 물귀신 작전보다는 오토처럼 우연히 하이에에게 포로학대 걸린 후 억울함과 열폭으로 스스로 실토할 것으로 보입니다. 비르타넨으로서는 그래도 외국인이지만 자기 인정하고 범죄도 숨긴 오토에 감사하고 오토가 배신한 정황이 없으니 이게 더 현실적일겁니다. 더군다나 비르타넨은 하이에의 행동이 이해되지 못하고 분노할터라서요.
그리고 스테판보다는 요하네스가 더 맞을테고 오토와 탈영소동때 소련 통신분대 학살이며 노인의 소련군 살해 모습 본 충격도 있기에 그쪽에서 실토할 가능성 높죠. 아마도 SS의 조사때일테고 SS조사관들은 융통성 없이 강압적인 심문을 할터라 못 이기고 입을 열테죠. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.13 23:58
- No. 46
SS조사관들 앞에서 오토는 경멸하던 자기 아버지 빽이나 자기합리화로 당당하게 나서지만 드라마 소년심판에서 김혜수가 맡은 심은석처럼 뭐가 그렇게 당당한 거냐라고 일갈하거나 드라마 제5공화국의 수지김 사건편 오프닝의 검사처럼 찾아낸 범죄들 밝히면서 비아냥거리며 처벌 근거를 찾아내어 오토를 압박하는 모습 보이면 재미있을겁니다. 이런 심문이면 요하네스는 바로 불테죠.
그리고 피해자 죽었다는데 전쟁포로들 학대가 범죄 대부분인데 그게 숨겨질까요? 솔직히 조금만 트리거라도 SS가 포로수용소 권한 인계받고 제국군 비리 캐려고 광범위한 조사할텐데 그 정도가 벌써 심한 오토가 안 밝혀질까요? 솔직하게 다른 범죄보다 낮아도 선봉대라는 특성과 고위급 나치당원 및 제국군 장성의 아들, 나치당수 겸 총리의 아들이 복무중인 부대면 이건 상상 초월한 심각성이죠! -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 00:02
- No. 47
n2063_s020921://그리고 전투불가자인 에밀을 억지로 부대에 남긴 건은 넘어가도 비르타넨이 주 범인인데 이미 모두가 보는 앞에서 범인을 옹호하고 감싼 태도를 보였는데 그게 넘어갈까요? 다른 병과들은 자기들 불똥 안 튈려고 상세히 증언할테고 설사 한스 빽 무서워도 신병등에서 소문이란 전제로 증언할겁니다.
만토이펠이 죽이려한 시도는 그렇다쳐도 개인의 비리까지 옹호되지 않죠. 직접 가담하고 주도한 것도 따지면 뭐라 변명할테죠? 피크건도 조사 증언록이 있고 그걸 추적하면 나올게 많죠! 이미 집행유예부대원들에게도 퍼진 마당에 뭔가 껀덕지 잡으려는 SS는 공정성의 근거로 이들 증언도 받을 수 있죠. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 00:08
- No. 48
n2063_s020921://그러니 일부 범죄는 숨겨도 대부분은 들통나는게 정답입니다. 톨스토이도 외국에서 분노도 커지고 투르게네프 사건이 밝히면 당연히 재범 의심되죠. 우리도 뭔가 연쇄사건 빌미 있으면 과거이력있는 범법자들을 먼저 의심하죠. 더군다나 오토와 요하네스가 버섯 따다 비르타넨에게 죽은 노인 시신을 톨스토이 관에 넣고 봉분 다시 묻는등 현장 은폐했는데 개입이 아니면 뭐라하죠? 이건 공범이죠!
피크 사건만봐도 슐레프가 작전회의 중이라는 작가님 답변속에도 중요한 장교들이 무단 참석하지 않았는데 진행한것도 의심정황이고 갑작스러운 피크 사망을 빼도 포로관리 소홀 등만 걸고가도 크게 난리날 지경이죠. 슐레프는 인생 망한거고요. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 00:14
- No. 49
n2063_s020921://그리고 내가 믿던 이가 나쁜 일에 관련되었다는 말하나만으로도 신뢰깨지는게 인간 감정인데 히틀러는 톨스토이 사건까지 해외언론이 떠드는 것에서 한스에 대한 배신감이 상당히 크고 의심이 안 날 수 없죠. 하는 짓이 융커와 군부 옹호나 다름없는데 배신감이 어느정도일까요?
그나마 SS가 조사해도 악인들 일부, 그중 낮은 직종만 박살나고 자세한건 전쟁 이후로 미뤄지기도 충분하지요. 힘러가 한스와 거래하면 충분히 그러고 남죠. 모스크바 공방전 패전이라면 충분히 군부 숙청 명분이 통하니 악인들은 이때 제거되겠고요.
어? 이리보면 후방에 꿀빨던 권츄베르트와 파울 하사가 SS에 의해 반병신이 되기는 하겠네요. 그리고 집행유예부대도 감지덕지라 노역형 당하고요. 혹은 집행유예부대에서 있다 모스크바공방전에서 포로되거나 낙오되어 학대 및 살해되죠. 아! 파울은 재판 위해 이송중 파르티잔 습격받을 가능성이 더있군요 -
- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 00:40
- No. 50
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 00:44
- No. 51
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- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 01:11
- No. 52
n2063_s020921://한스가 물러나는 것에는 히틀러의 의심스러운 추궁에 충격을 받는 것이 결정적일테고 이것만큼 큰 충격도 없을 겁니다.
힘러와 거래 이후 안심하던 한스가 시위대에 분노하여 시위대 탄압등을 요청하기 위해 히틀러를 찾아가지만 하필 톨스토이사건과 전쟁범죄를 비난하는 해외기사들에다가 지지부진한 전황이며 나빠지는 제정상황에 심기가 나빠진 상황이라 아무것도 모르고 이 발언 발설했다 분노한 히틀러가 한스에게 신문 던지면서 자신을 속인것이냐 추궁할테고 이에 한스는 아무말도 못한채 축객령 당하며 돌아온 뒤 각종 악몽속에서 괴로워하는거죠.
그리고 이정도 상황이면 히틀러도 만류는 안하고 도리어 자숙의 시간 가지라고 덧붙이겠죠. 카이저도 한스는 그냥 자기 위신 위한 장기말이라 논란있을때 쳐내고 필요시 다시 쓰면되니 굳이 잡을 필요는 없지요. 그럼 한스는 더욱 뼈저리게 느끼고요. -
- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 01:24
- No. 53
n2063_s020921://포로학살도 일부 자랑스럽게 떠들 인간도 있기에 드러나겠죠. 걍 모든 전쟁범죄들을 거래로 무마했다고 하는게 나을 것 같네요. 말씀대로 이미 전술등 지휘관 자격 떨어진 만토이펠이 책임지고 슐레프는 부대관리 소홀로 진급 유예내지 좌천으로 끝날지도요. 허나 피크 사건은 증언 떠나 결정타니 먼저 거래될테지만 그외는 계속 힘러가 묵히며 필요시 계속 꺼내는 카드로 남겨두고 한스가 자진사퇴등을 해도 언제든 복귀될 수 있는게 뻔하여 복귀시 카드로 쓰려고 남긴다 이게 가장 힘러답다고 봅니다.
뭐, 거래 이후 증거없애도 자체적으로 비르타넨이나 만토이펠등도 전시란 이유로 처벌이 유예된채 위험한 선봉에 혹사당할지 모르긴하죠. 진짜 모스크바 공방전때 독일제국이 대패하고 만토이펠 대대가 포위섬멸되며 전멸하면 좋겠습니다.
그전에 이미 진실도 알아간 하이에와 하이에 속인 것에 대한 죄책감도 크고 모든 원흉 오토와 전차병들에 분노하는 바르크호른, 역시 전차병들에 이를 가는 하이에 소대원들이 전차병들 집단 린치하거나 하이에가 비르타넨과 오토나 헬무트등을 반죽음 만들면 되겠네요. 드라마 빈센조처럼 어머니 오경자를 죽인 청부살인범 강호철을 후려패면서 차갑게 무표정한 표정이 점점 분노가 올라 눈이 돌아가는 모습이면! -
- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 01:29
- No. 54
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 01:31
- No. 55
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 01:32
- No. 56
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 01:38
- No. 57
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- Lv.99 증오하는자
- 22.03.14 01:56
- No. 58
n2063_s020921://맞습니다. 이미 투르게네프 사건에서 핀란드 특유의 말을 했는지는 모르나 핀란드인이란게 드러나며 진짜 핀란드는 외교적 고립이죠 또한 소련은 겨울전쟁 앙금에다가 아예 핀란드를 지구상에서 지울테니깐요.
그러니 투르게네프의 묘 앞에서 쓸쓸하게 죽을 수 밖에 없고 역사에서도 악며을 남기고요. 진짜로 독일군에 들어온 핀란드계들에게 멸시와 비난 받으면 이것도 처벌은 안 받음에도 큰 충격이겠죠. 그나마 독일군 입대자들이란 이유에서 자기에 질투하냐며 합리화하지만 관전무관으로 온 핀란드 장교들의 비난을 받는다면!
이때는 오토도 떨릴 수 밖에 없을겁니다. 비르타넨을 비호하고 감싼게 바로 자신이니깐요. 아마 전쟁 이후 유학은 꿈도 못 꾸는 것이라서 전후 계획 하나가 박살났으니! -
- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 08:35
- No. 59
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- Lv.63 n2******..
- 22.03.14 08:36
- No. 60
- 첫쪽
- 5쪽 이전
- 1
- 2
- 3
- 5쪽 다음
- 끝쪽
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